Послекурсовая терапия: правда или вымысел?

[Konfetka]

С чего начать.

Немного с теории. Многие не понимают, что такое местеролон(провирон) и тамоксифен.

 

 

1. Провирон(местеролон) является ингибитором ароматазы. то есть просто не дает тесту конвертироватся в эстроген,

или уменьшает конвертацию. Тут кроется обман, провирон снижает эффективность курса. спортвики неправ тут.

эстроген падает и вместе с ним эфф курса. для профилактики гино, лучший выбор.

1.а. Каким образом блокирование ГСПГ связано с повышением свободного тестостерона мне неведомо.

в смысле ведомо, но связано тесто с ними или нет, гипофизу это не важно.

а блокирование ГСПГ это плюс для применения на курсе.

 

2 Тамоксифен является антагонистом эстрогена. Как это работает в двух словах:

Если представить дырочки в стене, в которые надо вставить прутья для навеса, к примеру.

Прутья это эстроген, дырочки это рецепторы эстрогена, а тамоксифен это заглушки в эти дырочки.

Принял тамоксифен дырочка закрылась, а навес не получился, прутья лежат рядом.

То есть эстрогена в плазме крови море, но он не работает. Передняя доля гипофиза посредством обратной связи

ощущает недостаток эстрогена(хотя его немеряно) и начинает вырабатывать ЛГ(лютеинизирующий гормон) и

ФСГ(фолликулостимулирующий гормон), а так как выделяются они оба(спусковой механизм одинаков) мы повышаем

собственный тестостерон, через эстроген.

 

При таком механизме, гипофиз вообще не понимает, сколько в крови эстрогена, сколько внешнего тестостерона.

хоть 2гр в сутки.

Надо ли на курсе проводить такие мероприятия или нет? вопрос не моей компетенции, думаю иногда можно.

дабы гипофиз не забывал гонадотропины.

 

3 Гонадотропин, ясное дело - хорионический. препарат весьма хитрый, тут все завязано на ФСГ,

как только начинаешь подкалывать гонаду, гипофиз перестает выделять ФСГ + вырабатываются антитела.

Но, когда гипофиз обманут тамоксифеном, он не понимает уровень ФСГ и работает на полную, и тут то

мы начинаем его колоть много и часто и работает максимально эффективно, но иммунная система с 4-5 укола

начинает вырабатывать антитела(преп экзогенный). по этому применять его надо, где то на 9-11 день ПКТ,

когда тамокс работает на полную.

 

 

Сумбурно немного, много небольших косяков, но специальная литература настолько специальна, что пользы не несет

кроме умных слов, я попытался донести доходчиво.

 

PS Провирон прекрасен на курсе, профилактика ароматизации, небольшой эффект повышения собственного теста.

Тамоксифен это ПКТ, когда вы его делать будете дело ваше.

Гонадотропин отличный вспомогательный преп. если использовать разумно, как написано выше.(кстати,

используется в порно индустрии для количества спермы на сьемках)

 

PSS ПКТ вещь по сути психологическая, никто не хочет восстанавливатся 2 месяца сам, с тестом почти ноль,

да и еще после курса.

[pauluslucius]

Теперь, думаю, ни у кого не возникнет сомнений и вопросов по этому поводу... Узнал новую вещь в отношении использования гонадотропина вместе с тамоксифеном... Спасибо большое Konfetka

[GT-Volk]

Большое спасибо! Познавательно и доступным языком. Очень вовремя, как раз то что интересовало!

[Штангист]

Очень легкая подача. от души. 10 дней тамокса + потом гонады бахнул и доволен дозы гонады тогда идут какие примерно?

[Terrator]

спасибо, всё понятно расписал, ароматизация нужна но нужно держать её в узде

[Wallar]

спасибо за информацию, просьба модераторам или администрации, тему прикрепите, что бы не затерялась и всегда была в топе, новичкам будет полезно

[Konfetka]

Очень легкая подача. от души. 10 дней тамокса + потом гонады бахнул и доволен дозы гонады тогда идут какие примерно?

 

если курс на коротких эфирах был, можно с 7 дня тамокса. ну в среднем 3к каждые 3дня 3-4 раза, можно по 4к, но лучше по 3к

[Andy]

Кломед получается сочетает в себе свойства гонады и тамокса?

[Konfetka]

Кломед получается сочетает в себе свойства гонады и тамокса?

https://athleticforum.org/blog_old/klomid-tamoksifen/

[Roman_bench]

Здравствуйте!

 

Очень интересует мнение доктора Konfetka и других компетентных пользователей!

 

Подскажите, пожалуйста, как вычисляется необходимая дозировка тамоксифена для уменьшения уровня эстрогена на курсе из длинных эфиров? Например, для собственного веса 100 кг достаточно будет принимать 10 мг / сутки?

 

Я вычитал что тамоксифен следует принимать на курсе в профилактических целях, а не тогда когда уже зачешутся соски. Это обусловлено необходимостью нормализации уровня эстрогена на курсе т.к. при использовании длинных эфиров тестостерона (и метандиенона) уровень эстрогена повышается в десятки раз, что есть не хорошо. Как Вы думаете - это утверждение верно?

[pauluslucius]

Тамоксифен не регулирует уровень эстрогена... Он борется за эстрогенные рецепторы и не даёт действовать эстрадиолу... Но он не останавливает превращение андрогенных стероидов в эстрадиол,,, так что на курсе лучше провирон пить (доза от 25 до 50 мг), он не даёт превращать тесту в эстрадиол. в чём его несомненный плюс... А тамокс лучше после курса пить, т.к. он лучше восстанавливает родной тестостерон

 

Здравствуйте!

 

Очень интересует мнение доктора Konfetka и других компетентных пользователей!

 

Подскажите, пожалуйста, как вычисляется необходимая дозировка тамоксифена для уменьшения уровня эстрогена на курсе из длинных эфиров? Например, для собственного веса 100 кг достаточно будет принимать 10 мг / сутки?

 

Я вычитал что тамоксифен следует принимать на курсе в профилактических целях, а не тогда когда уже зачешутся соски. Это обусловлено необходимостью нормализации уровня эстрогена на курсе т.к. при использовании длинных эфиров тестостерона (и метандиенона) уровень эстрогена повышается в десятки раз, что есть не хорошо. Как Вы думаете - это утверждение верно?

 

прочитай статью Конфетки, он очень доходчиво об этом написал

[Roman_bench]

Понял, спасибо, перечитаю статью!

[Roman_bench]

Теперь всё понятно, тамоксифен только блокирует рецепторы, и на эти рецепторы не пускает эстроген (чтобы гино не выросло). А вот нужно ли принимать ещё и провирон на курсе с первого дня курса, чтобы снизить общий уровень эстрогена? Нужно найти баланс, чтобы не снизить эффективность курса, но при этом не получить гино.

[Roman_bench]

п.с. Я так сомневаюсь потому что тренер говорит что на курсе нужно тамоксифен пить, а по описанию Конфетки получается что нужно провирон пить.. где же правда..

[pauluslucius]

Правда у Конфетки, он во первых обладает большим опытом в применении АС, а во вторых (и самое главное) - он врач, т.е. человек обладает огрмной теоретической базой чтобы это утверждать...

[pauluslucius]

Теперь всё понятно, тамоксифен только блокирует рецепторы, и на эти рецепторы не пускает эстроген (чтобы гино не выросло). А вот нужно ли принимать ещё и провирон на курсе с первого дня курса, чтобы снизить общий уровень эстрогена? Нужно найти баланс, чтобы не снизить эффективность курса, но при этом не получить гино.

 

тамокс чуть-чуть снизит эффективность курса (и не будет препятствовать ароматизации)... пей провирон со второй недели курса .

[Roman_bench]

Понял, спасибо огромное! В итоге получается что

 

1) Тамоксифен с первого дня курса по 10 мг / день, с четвертой недели - по 20 мг / день

 

2) Провирон - со второй недели курса по 25 мг / день (пить до 7 недели включительно)

 

На ПКТ 8, 9, 10 неделя - тамоксифен по 40 мг / день.

 

(курс 6 недель, суст 500 мг / нед, дека 200 мг / нед, метан 30 мг / день)

 

Если в чем то я ошибся - поправьте, пожалуйста.

[Штангист]

Можно на курсе один провирон 25мг если побочки можно и 50 будет нормально. а после курса уже тамоксифеном на пару недель

[Konfetka]

провирон на курсе, тамокс на пкт, ребят ну все же написал

[Roman_bench]

Всё ясно, спасибо, больше вопросов нет

 

Konfetka

 

Извините что пристаю сильно, сомневаюсь, просто вот тренер говорит что тамокс на курсе нужен. Но я сделаю как Вы говорите - только провирон, а тамокс - после курса. Спасибо!

[Штангист]

доктор не врет поверь

[Roman_bench]

Штангист

 

Да, все мои сомнения развеяны, спасибо за помощь и терпение!

[maiklrotman]

курс был на 2 месяца. Тест проп. соло. по 50 мг через день. С конца курса прошло 3 недели, сдал анализ на тест общий, показал 30нммоль(что судя по референтным значениям находиться на границе завышения) В связи с тем что я новичок в этом вопросе, скажите этот тест мой или остаточный искуственный от пропа? хочу сейчас сесть опять на курс.

[maiklrotman]

Важно! До начала курса тест был 27нммоль

[pauluslucius]

у тебя тестостерона пропионат уже давно не действует и никакого осадочного эффекта от него нет,,, так что это твой родной тестостерон... можешь не восстанавливать....